Auteur Sujet: Mail 70 députés, 1 réponse: député FN  (Lu 5575 fois)

Hydronium

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #15 le: 07/03/2014 00:11:05 »
La page que tu cites date du 11 octobre 2006. Autant dire que ce n'est plus engageant pour eux s'ils ne remettent pas cette phrase dans leurs propositions actuelles. Or aujourd'hui, quand on part de la page d'accueil, leur programme indique seulement :
Citer
Dans le champ politique : développement de la démocratie directe (assemblées citoyennes, budgets participatifs, référendums d’initiative populaire…) ; contrôle et révocabilité des élu(e)s par les citoyen(ne)s ; droit de vote et d’éligibilité pour les résidents étrangers à toutes les élections…
Je trouve ça un peu léger et flou. Introduire le RIP comme un simple exemple d'outil possible de la démocratie directe entre parenthèses et dans une énumération inachevée, c'est le niveau minimum de la promesse.
Mais il faut voir ce qu'en pensent les autres. Si vous trouvez majoritairement que ça apporte quelque chose d'ajouter ce parti à la liste, on le mettra.
« Si l'on ne croit pas à la liberté d'expression pour les gens qu'on méprise, on n'y croit pas du tout. »
« Le degré de civilisation d'une société se mesure à la manière dont elle traite ses minorités. »

Camille Desmoulins

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #16 le: 07/03/2014 22:13:24 »
Je ne vois pas d'inconvénient à ajouter les Alternatifs dans la liste des partis favorables au référendum d'initiative citoyenne. Mais d'une certaine façon, ils y sont déjà puisqu'ils ont rejoint le Front de Gauche. Et si on indique expressément qu'ils sont pour le RIC en citant la partie de leur programme qui en fait mention, il faudrait en faire autant pour toutes les composantes du FdG, ce qui risquerait d'alourdir le texte...
Quant au manque de précision de ce que propose leur programme sur le RIC, je trouve que les autres partis ne précisent pas davantage. D'ailleurs le Front National qui a récemment déposé une proposition de loi (la n° 1794, datée du 13 février), retire explicitement le domaine constitutionnel du champ du RIC, ce qui est inacceptable !
Faudrait remettre cette page à jour, en indiquant aussi la proposition de loi UMP n° 1457 (d'octobre 2013). C'est quand-même cocasse que des partis qui n'ont PAS le référendum d'initiative citoyenne à leur programme (l'UMP) déposent une proposition de loi, alors que d'autres qui l'ont (le Front de Gauche ou EELV) se refusent à le faire ! Ça ne sert vraiment à rien de lire les programmes avant d'aller voter ! (D'aucuns iront jusqu'à dire qu'aller voter ne sert à rien...)

Didier-66

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #17 le: 08/03/2014 13:58:29 »
Patrice,
peux tu donner le lien qui parle de la dite proposition de loi du FN qui retire explicitement le domaine constitutionnel du champ du RIC ?
Sans les sources les infos ne sont que rumeurs et propagandes !

Hydronium

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #18 le: 10/03/2014 20:58:37 »
Proposition du FN : http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion1794.asp
Citer
[La présente proposition] doit pouvoir englober désormais toutes les questions institutionnelles et sociétales, hormis le champ des révisions constitutionnelles prohibées par l’article 89 de notre Constitution.
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Didier-66

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #19 le: 11/03/2014 18:28:07 »
Merci pour le lien. En effet, la proposition de loi exclu le domaine constitutionnel puisque prohibé par l'actuel Article 89. Cette proposition de loi est une GRANDE avancée pour le combat d'Article3. Certes, imparfaite pour cause qu'il faudra abroger cet article 89 le moment venu et alors élargir le champ de la loi ensuite mais je ne comprends absolument pas le rejet de Patrice pour cette proposition en la qualifiant d'inamissible. Y aurait il un problème partisan ? Si tel est le cas, le combat de l'association est plié si on ne peut reconnaitre une avancée sous prétexte qu'elle émane d'un parti dont certains refusent de reconnaitre l'action en faveur du référendum d'initiative citoyenne. Si cette proposition de loi arrivait à son terme,les français auront enfin la possibilité de proposer des lois justes et éthiques dans les domaines de leur vie quotidienne. Le domaine constitutionnel sera l'option a obtenir ensuite.
Je regrette que le silence soit fait sur cette proposition autant bien sur par les médias que par Article3. Croyez moi si j'étais resté au bureau je n'aurais pas attendu longtemps pour agir et faire connaitre cette proposition de loi. Alors , RÉVEILLEZ VOUS  et toi Yvan depuis le temps que tu attends le ric tu ne vas pas laisser passer cette occasion ,quand même , merde !
« Modifi: 11/03/2014 22:53:22 par Didier-66 »

Camille Desmoulins

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #20 le: 14/03/2014 23:11:48 »
Didier, rassure-toi, il n'y a aucun problème partisan, sinon je ne soutiendrais pas les PL 1248 (de Dupont-Aignan), 1457 et 1759 (de l'UMP) : mon seul problème est que la possibilité de modifier la Constitution par référendum d'initiative citoyenne me paraît essentielle. Or, cette possibilité est laissée ouverte par les PL que je viens de mentionner, alors que la PL du FN (n° 1794) l'exclut explicitement.
De toutes façons, DLR ou le FN n'ayant pas de groupes parlementaires, ils sont dans l'incapacité de mettre leurs propositions de loi à l'ordre du jour de l'Assemblée. Donc on peut en mentionner l'existence, mais sans plus. Alors que l'UMP a cette possibilité (et sa prochaine niche parlementaire aura lieu le 17 avril) donc ça vaut le coup de faire le "buzz" autour de leurs propositions de loi.

Didier-66

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #21 le: 15/03/2014 09:34:43 »
Patrice, inutile de me rassurer , mais ce qui me colle le plus à la peau est la logique des choses.
D'une part, en effet lorsqu un député n'est pas inscrit dans un groupe parlementaire - les représentants de notre fameuse république ayant bien verrouillé les choses pour que la démocratie soit à géométrise variable- il n'a pas la possibilité de déposer des propositions de lois sauf lors de "niche parlementaire c'est à dire très très rarement. Donc le FN et DLR n'ont pas le même droit d'un député "normal" ( bizarre dans un pays qui veut donner des droits à des minorités sauf aux représentants du peuple).  Je n'entends jamais les soit disant répoublicains s’offusquer de la chose : ils tiennent bien la muselière et ne sont pas prêt à la retirer.
Ceci dit, il faudra modifier dans l'onglet "le référendum d'initiative citoyenne dans les partis "car les commentaires sont faux sur le sujet.
La promotion du référendum d'initiative citoyenne doit être la première préoccupation de l'association et je ne vois pas ici d'action en ce sens. Le commentaire sur la votation suisse était partisane il fallait s'en tenir au seul résultat et ne pas faire de commentaire comme cela a été fait. Vouloir a tout prix faire passer une idée ira TOUJOURS à contre courant de l'action de l'association.
Je ne comprends pas pourquoi Patrice tu dis que la proposition ne pourra être mise à l'ordre du jour si elle est placée dans une niche. Elle sera proposée au vote. Ensuite qu'elle soit votée là sera le problème ; et le dilemme pour les députés qui auront à choisir entre un choix démocratique ou la muselière  (ou dictature gentille mais certaine).
C'est là ou l'association devra agir et non pas en faisant du prosélytisme ou des tableaux de bons ou méchants citoyens.
« Modifi: 15/03/2014 09:45:58 par Didier-66 »

YVAN BACHAUD

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Re : Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #22 le: 01/05/2014 09:47:48 »

Ceci dit, il faudra modifier dans l'onglet "le référendum d'initiative citoyenne dans les partis "car les commentaires sont faux sur le sujet.
Je ne vois pas de quoi il s'agit mais s'il y a des erreurs il faut bien sur les rectifier. MERCI à toi Didier de faire les corrections . A envoyer a Mata'i qui les mettra en ligne

La promotion du référendum d'initiative citoyenne doit être la première préoccupation de l'association et je ne vois pas ici d'action en ce sens.

Quelles actions proposes- tu ?


 Le commentaire sur la votation suisse était partisane il fallait s'en tenir au seul résultat et ne pas faire de commentaire comme cela a été fait. Vouloir a tout prix faire passer une idée ira TOUJOURS à contre courant de l'action de l'association.
Il faut bien sûr rester neutre. C'est capital .Même si c'est souvent pas facile car pas naturel de ne pas donner son avis. En fonctionnant en binôme on est tranquille.

Je ne comprends pas pourquoi Patrice tu dis que la proposition ne pourra être mise à l'ordre du jour si elle est placée dans une niche. Elle sera proposée au vote. Ensuite qu'elle soit votée là sera le problème ; et le dilemme pour les députés qui auront à choisir entre un choix démocratique ou la muselière  (ou dictature gentille mais certaine).
Si c'est a l'ordre du jour dans une niche il y aura un vote éventuellement sans discussion je crois. Le R.I.C mets la pression sur les 47 députés UMP et notamment les 21 député maires pour leur demander de mettre le RIC dans LEUR COMMUNE!!! Les réponses tardent J'ai eu un refus c'est tout le gars di qu'il a prévu de consulter tous les 2 ans... mais sans carcan..!!!!

C'est là ou l'association devra agir

En faisant quoi je croyais que tu disais que A3 ne devait pas s'adresser aux députés dont nous n'obtiendrons rien ?

et non pas en faisant du prosélytisme
chercher à gagner des ADHERENTS à A3  me semble pas mauvais du tout !!! On en mzanque et surtout des actifs....

ou des tableaux de bons ou méchants citoyens.
Il me semble au contraire fondamental de faire un annuaire pour plus de démocratie  et un regroupement pour la souveraineté du peuple.

« Modifi: 02/05/2014 08:04:30 par YVAN BACHAUD »

Julia Cerisi

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #23 le: 05/07/2014 20:45:58 »
Au vu de la consultation des députés sur le "RIC" ou "RIP" ou votation à la mode suisse, c'est à dire une véritable démocratie , il apparaît que nous en sommes très loin en France. Les députés français en mode UMPS, appliquent le programme néolibéral suivant directives européennes: ils ne représentent pas l'intérêt public, mais celui des multinationales ayant organisé la structure européenne, antidémocratique par nature.
Ensuite, au niveau du Conseil Constitutionnel, dignes représentants d'une oligarchie éloignée des intérêts de la Nation, le blocage sera toujours présent afin de préserver les intérêts de ladite oligarchie.
Le peuple, ou les citoyens ordinaires, sont cités dans les textes de l'OMC par cette ineffable expression : "capital humain d'exploitation", ce qui ne semble pas choquer le "socialiste" Pascal LAMY.
Nous sommes ainsi dans un état où le mot REPUBLIQUE recouvre une réalité contraire : affaires privées, voire ,bananières. avec la glorieuse liberté de circulation mondiale des capitaux, dogme férocement défendu depuis des décennies.
Il est illusoire de penser que cette oligarchie européenne lâchera gentiment son pouvoir et ses millions d'esclaves, à la demande.
Mais pendre  les vendus haut et court au réverbère du coin , ou, plus gentiment, les boucler sous les barreaux pour activités contraires au bien public relève d'une justice et d'une conscience politique générale et majoritaire, qui existe chez le peuple islandais, mais pas chez nous.
Les Français, pour le moment , paraissent satisfaits des partis dominants en place : UMP et PS; satisfaits des media en place TF1 ,BFMTV ou le Nouvel Obs,  potions lénifiantes ,  neuroleptiques politiques instillés chaque jour.

Camille Desmoulins

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Re : Mail 70 députés, 1 réponse: député FN
« Rponse #24 le: 06/07/2014 22:09:37 »

Les Français, pour le moment , paraissent satisfaits des partis dominants en place : UMP et PS; satisfaits des media en place TF1 ,BFMTV ou le Nouvel Obs,  potions lénifiantes ,  neuroleptiques politiques instillés chaque jour.
Détrompe-toi, Julia ! La dernière enquête du CEVIPOF publiée en janvier montre que 77 % des Français ne font pas confiance à leurs députés, 77 % ne font pas confiance aux médias, 87 % considèrent que leurs dirigeants ne tiennent pas compte de leur avis, et 92 % ne font pas confiance aux partis politiques ! Évidemment, ces chiffres contrastent avec le fait... qu'il ne se passe rien ! Mais je suis persuadé que ce n'est que le calme avant la tempête. Celle-ci finira par se déchaîner, on ne sait pas quand, mais un jour ça va péter. Peut-être quand ils sauront QUOI faire. Car le problème est-là : tout le monde voit que ça ne tourne pas rond, mais très peu ont une idée de comment y remédier... Nous devons montrer la voie ! ;)